↓加藤弁護士とのコラボ
ネットで誹謗中傷された時どうやって相手を見つけるか？
マコなり社長が法的措置をとると発表されました。
加藤弁護士にどういう内容が誹謗中傷にあたるのか、気を付けておくべき内容について伺いました。
弁護士の加藤先生のチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCkZjrnySMqfDWZtWoGphM3g
0:00 炎上中のマコなり社長が法的措置をとると発表
1:39 マコなり社長の炎上に至った経緯
2:46 この会社が宣伝しているサービスは誇大広告だというのは誹謗中傷か？
3:57 IT企業からクレームが多数来ていると書いたら誹謗中傷か？
5:59 赤字でヤバいと書いたら誹謗中傷か？
7:40 600人いるk行田から批判されて当然なのか？
9:30 批判や事実の書き込みはOKなのか？
12:05 1回つぶやいただけなら大丈夫なのか？
14:07 表現の自由だから大丈夫でしょう？というのは正しいのか？
16:26 聞いた話なんだけどとか、噂を書いたら大丈夫なのか？
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—自己紹介など————————————
もふもふ不動産とは何者なのか？自己紹介動画
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もふもふ不動産 もふのプロフィール
1980年生まれ。東京都出身。研究開発の仕事を2003年から続けるなか、自分でも稼げるようになりたい、会社を経営したいという思いから2014年に不動産投資を開始。これまでに5棟と戸建て2つを購入。2017年からブログで不動産投資の情報を発信し、2018年にYoutube開始。2019年にサラリーマンを退職。自分の法人で、不動産投資、ブログ、Youtubeで収益を得ている。
#もふもふ不動産 #マコなり社長 #生産性 #誹謗中傷 #uncommon
↓加藤弁護士とのコラボ
ネットで誹謗中傷された時どうやって相手を見つけるか？
https://youtu.be/AzmZbGszY0Y
マコなり社長が法的措置をとると発表されました。
加藤弁護士にどういう内容が誹謗中傷にあたるのか、気を付けておくべき内容について伺いました。
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https://www.youtube.com/channel/UCkZjrnySMqfDWZtWoGphM3g
0:00 炎上中のマコなり社長が法的措置をとると発表
1:39 マコなり社長の炎上に至った経緯
2:46 この会社が宣伝しているサービスは誇大広告だというのは誹謗中傷か？
3:57 IT企業からクレームが多数来ていると書いたら誹謗中傷か？
5:59 赤字でヤバいと書いたら誹謗中傷か？
7:40 600人いる会社だから批判されて当然なのか？
9:30 批判や事実の書き込みはOKなのか？
12:05 1回つぶやいただけなら大丈夫なのか？
14:07 表現の自由だから大丈夫でしょう？というのは正しいのか？
16:26 聞いた話なんだけどとか、噂を書いたら大丈夫なのか？
人形だと思ってたら動いてクッソワロタw
勉強になります
最後大丈夫?
10:30辺りで加藤弁護士は「客観的事実であっても名誉毀損に当たる場合がある」と言っています。そうなるともふさんの「楽天銀行が薦める投資がヤバイ」とか「いきなりステーキの経営が厳しい」といった動画も訴えられると負ける可能性があるんですかね？サムネイルに表示されている「ヤバイ」とか「厳しい」といった抽象的な部分を指摘されて証明しようとすると泥沼化しそうな気がするのですが…。
僕は、データを示し、そこから投資家、経営者目線で鋭い考察をされるもふさんの動画を楽しみにしています。もふさん自身も気を付けると言っていたので、訴訟を警戒して上のような時事ネタ系をやめてしまわないか心配です。
もふさん時事ネタやめないですよね？
なんかもう言論封殺だな。自分が楽天銀行の批判するのはどうなの？下手すると楽天銀行に訴えられるよ。
事実でもというのは怖いですね
でもそれだと週刊誌はどうなんだろう
誹謗中傷でいくらお金を取れるかというところですね。そんなに多額ではないと聞いたことがあります。
ほとんどのYouTuberは再生数や登録者をたくさん得るためにまこなりさんのネタを動画にしてるだけですから。
賠償金支払っても得られるお金と知名度がそれに勝っているから訴えられるのが怖くないのだと思います。
むしろ訴えられたらそれをネタにさらに儲けることができるので、皆さんプラチナチケット呼ばわりしてます。
プログラミングを２ヶ月？位で即席で学ぶより会計ソフト等既存のソフトウェアを実務的に使いこなせるようになった方がちゃんとお金になると言う意見もあります。
プログラミング職自体はすでに低賃金、ブラックだとか。
それとさこの弁護士、度々「十分」「充分」どっちか分からないけど使ってますが、数あるうちの数例を取り上げて「じゅうぶん」って表現はどうなのでしょうか。
それとさ、貴方の動画よく見ますけど、今まで色々な企業の決算報告で色々言ってきましたよね？
それが誹謗中傷だとは思いませんが、同じ穴のムジナではないでしょうか？？
是非とも返信欲しいですね。
迷惑野郎は徹底的に叩いたほうがいいと思います。
マコなりバブルですねww
モフさんが例え訴えられたとしても、楽天の動画を含め過去の動画が勉強になったり助けられています。同じ不動産投資家として応援しております。
いつも大変楽しく拝見させていただいております！
本動画の「赤字でヤバいと書いたら誹謗中傷か」の章で、事実だとしても信用毀損になる可能性があるというご意見について正直驚きました（動画で紹介されていた判例は上場企業についてのものでしょうか??）。
先日の動画『【いきなりステーキ】大赤字で会社を切り売り…生き残れるのか？』で、「いきなりステーキに関して、客単価や１店舗あたりの売上が下がっていることから厳しいのではないか」と数値的事実を元に意見をおっしゃっていたと思います。
この事例だとどの観点から信用毀損に当たらないと考えればよろしいでしょうか？
むしろこれが信用毀損に当たってしまうのであれば、事実以外の意見が一切発信できなくなるなぁという印象です。
本当にこの弁護士が言ってるような運用になっているのかな？もしそうなら、いつも週刊誌とかワイドショーに中傷されまくってる小室敬さんが訴えたら、百億円ぐらい稼げちゃうんじゃないか？
複雑な話しだと思う反面、悪口を言わなければいいという単純さ
株式関連の掲示板などで、空売り手法を得意とする方が、いわゆる“売り煽り”をしているのを見かけます。それらも信用毀損として開示が認めらる可能性があるのかな、と感じました。おそらく、信用毀損を意図するものではないと思いますが、そのような判例が増えていくと掲示板やYouTubeの雰囲気は変わりそうですね。それはそれで楽しみですが。
モフさん、いつも楽しく拝見してます！
坂上忍さんは訴えられたらどうなるんだろう？
出る杭は打たれる世の中、訴えるという公表はブランディング的にはマイナスのような？上場するつもりなら大人しくしていた方がいいような気がします。
なんか、すっきりしないな。
裁判の判例ちゃんと読んだほうがいいと思いますよ。
誹謗中傷を悪だ、犯罪だ、損害賠償だと言って無知な読者を怯えさせるのは感心しませんね。
いきなりステーキヤバイと言う動画と、まこなり社長がヤバイと言う動画の違いを解説お願いいたします。
マコなりは完全に詐欺師でしょ。
名誉棄損とか逆切れ以外の何物でもない。
加藤先生……腹話術のお人形さんみたいでかわいいお顔立ちですね( *´艸`)
何でもそうですけど、利用する側のモラルの問題ですよねー
日本人のレベルはそーとー下がったし、平気で言葉で人を殺せる時代。
たったひとつ確かなことがあるとするのならば、(髭男 pretender 笑)
『自分さえ良ければいい』って価値観を街中でさえしばしば感じるけど、
『自分が変われたようにみんなも変われるよ』……って信念を持って発信して下さってるもふさんは希望です！(｀・ω・´)ｷﾘｯ
シンプルに他人の事を気にする前に、自分の事に集中して、上品に生きろってことでしょ。
こういう誹謗中傷って大体どっちかの精神が一時的にでも歪んでいる事が多い気がする。
普通に生きてれば証明出来ない憶測で他人を批判したり、仮に証明できる事でも社会的意義がなければ、言いふらして無用に人を傷つける必要もない。
人を呪わば穴二つって言葉はある意味真理で、日ごろから他人を暴言で貶めると本音との区別がつかなくなり、リアルでもうまくいかなくなりやすい。
ブラック企業とネットに書いたら名誉棄損
訴えられて証拠がなければ名誉棄損
経営赤字を批判したら名誉棄損
大手派遣会社やステーキ屋さんは記事にはできないだろうし
街頭インタビューで意見すら言えない国になる
こんなのが横行したら日本はさらに衰退していきそうだなぁ
↑日本国から訴えられそう。。。。
最後まで見たらオチがあって不意を突かれてしまいましたｗ
非常にわかりやすい解説でした！ありがとうございました！
マコなり社長の発言は、炎上しやすいからなあ…
これで訴訟するなら、キリないんじゃないの？
決算に基づいて赤字でヤバいって言うのがダメなら、もう決算の意味ないじゃん。
暇そうな人だなあとか言ったら誹謗中傷なんですかね。金持ちで暇そうなのは一つのステータスなんですけどね。
まあ感覚的なものだけど明らかに批判を超えてというか、ただ叩きたい人達が興味半分で個人会社を貶めるような書き込みしてるのは目に余るな。訴えられて当然だと思う、自分の言動がどんな影響を与えるのかを常に考えた方がいいですね
誹謗中傷されてる立場なので勉強になりました。
日本も訴訟ハラスメント社会突入か⁉︎
「訴えてやる」社会
事実だとしても相手に不利益を与える事をしたら訴えられるのは理解できるけど
一方で事実を書いても訴えられるって事は言論弾圧にも繋がりかねないですね
どうバランスを取るかが弁護士、裁判所の役目ですね
誹謗中傷なんてほとんど、
相手にされないよ
例えばまこなりに騙されたのならころすぞでもいいんだよ
目には目をも１つの立派な防衛方法だからね
建設的な批判がなくなる。お灸を据える必要があるのは間違いない。逆はどうなんですか？嘘の投稿でGoogleレビューを、改竄する会社は、批判がなければ誰が取り締まる？
自分も誹謗中傷の被害者で２年くらい粘着されて、相手を特定したのですが、警察がめんどくさがって、書類送検まで１年かかって、検察の判断は名誉棄損じゃなく侮辱罪になり、侮辱罪は時効が６か月の為、時効で相手は無罪になりました。現在は民事訴訟で賠償金を請求中ですが、誹謗中傷は一般人だと警察がめんどくさがって捜査しなかったりする事が多いんじゃないかと思います。僕の場合はめちゃくちゃしつこく警察に通ったりしてなんとか書類送検まではして貰いましたが、本当に警察のやる気のなさにはびっくりしましたね。ずっと相談していたのに、受理されるまで時間がかかって被害がめちゃくちゃ拡大したし本当に警察のやる気のなさには怒りしかありません(;^_^A
行列のできる法律相談所がいいかも・・・
「赤字がヤバい」で開示請求の対象になるなら、もふさんのステーキ屋さんの動画OUTやん。動画削除しないの？
じゃ、口コミ、コメント、レビューなんて書けないですね、Amazonとか正直書いてある物を参考にしてるのに・・。
因みに、飲食店等で「まずい」と書かずに「個人的に口に合いませんでした」の表現はどうなんでしょう⁇
マコなり社長は先週の動画と今回の動画を見たらどう思うんだろ？
炎上に便乗してるように見えるのは僕だけ？
こういうグレーゾーンを今後もっと明確にしていってもらいたいですねほんと、ネットだからと甘く見てると痛い目を見る。と強く提示できさえすればもっと誹謗中傷が減るといいな
めずらしいなぁ
過去一番わかりにくい動画だった
口は災いのもと
週刊誌が書いてるゴシップ記事
全部ダメですね
つまらない世の中になりました
アンコモンをウンコマンと読み間違えていたのは誹謗中傷ですか？
いきなりステーキがヤバいと、マコなり社長がヤバいの違いはなんでしょうか。
この弁護士の言うことを間に受けれるならば、投資系の発信で行われている全ての分析も、はたまた就活生の情報交換に至るまで開示請求可能となり、スラップ待ったなしですよね。
そも弁護士なんてどちらについているかでも意見は変わるし、程度問題も大きいし、十把一絡げにまとめるのは雑だなと感じました。
言いたいこと我慢なんかする必要ないぞ。 お前ちょっとやりすぎだぞ。
不快思う動画のせとんなや。気分悪いぞこの動画 正義を履き違えるなよ
カネの匂いがするところに、ハイエナのように弁護士が集まってきますねw
裁判の勝ち負けは関係なく、インフルエンサーのネット動画に出るだけで、弁護士にとっては良い集客と宣伝になりますからねw
はっきり言って、マコなり社長が訴えても、刑事、民事の両方で無理筋で、勝てる可能性は非常に低く、かえってdivという会社の経営不安説がますます高まったり、マコなりさんの評判をより落とすだけになると思います。
divという会社の経営内容についても、令和2年11月の官報公告で約1.5億円の当期純損失、利益剰余金が約4.9億円のマイナスになっています。
この官報公告一つとってみても、divの経営はやばいんじゃないかという感想を一般の人が持つのは当たり前で、プログラミングスクールに現に通っている受講生が多数いるのですから、マコなり社長とdivは、彼らを含めたステイクホルダーに、divの直近の詳細な財務諸表を公開して、説明責任を果たす責務があります。
たとえ法的には情報公開の義務はなくても、授業料という前受け金、しかも60万～80万にもなる高額な料金を前受け金でいただいている以上、詳細な情報公開する社会的責任があるはずです。
表現の自由。 あくまで個人的見解としての意見。も認められない世の中。隠語を使いましょう。いつどこで誰が何をどうしたと言う証拠と事実に基づいた証明が出来ればいい。最近流行ているのがドライブレコーダー。爆笑問題大田の裏口問題裁判も注視しています。
法的措置やりそうやなぁと思ってたらほんまにやってて草
こういう訴訟で批判すら封殺するのが目的でしょうね
まず法的措置の前に、事実はこうですよ安心してくださいと
説明責任を果たすのが筋じゃないのかな
言い方はともかくネガティブに言われたら
名誉棄損だとかで黙らせるようなことが蔓延したら
公益性に照らし合わせて社会にとってはマイナスだと思う
ためになる話だけどこんなにそばにいてマスクしてないの危なくね？大丈夫？
くいだおれ太郎
僕の個人情報流すのもなるよw
聞かされたことを別の
夫妻に話したりしたら同罪だよw
まあ、もし裁判なら余程まこなりさんの方の弁護士が超優秀でハリーさん側がへなちょこ弁護士でない限り、ハリーさんが勝つと思うよw
楽天銀行からの不動産の案内についての批判については、開示請求可能な内容になるんでしょうか？（大丈夫と判断されて投稿されたんだとは思いますが、大丈夫と判断されたポイントが知りたいです。）
赤字であることを表示するのは問題なく、「やばい」が問題なのでしょう。
何もつぶやけませんね
最初、加藤先生の中に電池入ってるのかと思った
キミアキ先生、みねしましゃちょう、彼ら強力なビジネス系YouTuberが、「訴訟？ welcome!」と言って挑発し、煽っていますからねぇw
仮に彼ら以外を訴えたところで、彼らは、薪に火をくべるように燃料投下していきますから、divとマコなり社長の評判はさらに下がり、最悪、本当にdivという会社が倒産に追い込まれる可能性がありますよ。
マコなり社長が、官報公告以上の詳細な財務諸表を情報公開できない時点で、マコなり社長の負けです。
また、divの会社従業員数についても、盛っているのではないかという疑惑が指摘されています。
この疑惑がもし事実であるなら、会社の規模を盛って投資や借入を募っていることになるので、景表法違反どころか、詐欺罪になる可能性すらもあります。
マコなり社長は、訴訟を起こすことで、やぶ蛇になる可能性が極めて高いと思っています。
そんなこと言ったらもふもふさん自身のサムネタイトルなんか完全アウトなんではないでしょうか？今日の動画きいて、見ている皆さん思ったと思いますが、いきなりステーキの動画タイトルめちゃくちゃ煽ったサムネでしたよ
真子社長の休止及び謝罪動画のコメ見てて逆に社長が不憫に思えてた(^-^;
真子社長と会社としてのdivは我慢の時かな？腕っぷしを静かに見守ろうかと
( *・ω・)ノ
今回、非常に勉強になりました。
またこの弁護士さんをゲストに呼んで欲しいです。
あ、概要欄から見に行って来ます。ありがとうございます。
ソフトバンクなんてエグイぐらい多方面からサンドバックに会ってたけど何だっただろう。
社会のガス抜きになるのも、企業の社会的責任なのだろうか？
ただテックキャンプはちょっとやり過ぎたよね。未経験プログラマーになれば、引くて数多で、人生一発逆転みたいな広告してるし。
証券会社がこの株買ったら、絶対儲かって元本割れはしませんって言ってるようなもの。
この先生が言う通りになれば正に1984の世界だよね。
もう言論の自由もクソもないじゃん。
名誉毀損だと言えば、それが罷り通る世の中になれば形式上独裁国家の出来上がり。
やっぱ、法曹、日教組は左寄りだな。
共産主義じゃねーか。
結局そうは言っても、慰謝料や養育費もそうだけど、もう少し強制的に取れる様にならないと無視して終わりだからね。
その法改正をやらないとね。有名だから例にしちゃうけど、ひろゆきサンなんか長く裁判して確定してそれを無視して、堂々テレビにも出演してますからね。それか罰金刑の確率が高い罪じゃ無く、もっと重い罪にするか。
マコリンのYou Tubeは最初見てたけど
攻撃的過ぎるから全然見なくなりましたね。
自分は攻撃する癖に人から振られただけで訴えるとか！！今時でいうと『アンタがそれ言う』って感じ。
もっとデーンと構えてれば良いのにね。
テックキャンプは凄いcmでそんなに仕事無いのになぁ〜っとは思った。
最後頭をうってしまいましったが大丈夫ですか？
犯罪や罪が報道されずらくなっているんですよね？こういのもあって加害者が過剰に守られ、被害者が泣き寝入りするシーンってたまに目にしますよね。
このままだと失敗小僧さんの言った通りになりそうやな(^_^;)
法は基本弱者の味方だから企業の経営者と個人の力関係をどう見るかやね。
これみると株式予想サイトのコメントほとんどアウトですよね。また客観的事実すらダメなもふさんや他の人たちの今後のYOUTUBE活動にも影響しそうですね。
世の中グレーで流される事により成り立っている側面があり
白黒はっきりつけようとしたら意外と黒になるケースが多いのですよね。
しかしマコなり社長の場合、自身の発信内容のアプローチが
炎上を誘発しかねない面も多々ありましたし（ある商品・マインド・生き方を強く否定する等）
当人も攻撃を受けた際は華麗に処理する前提でやっているものだと思っていました。
彼が構築してきた従来のイメージ像からすると、そういう雑音はスルーするか
「こうやって他者の足を引っ張る人生って、虚しくありません？（疑問投げかけ）」とか
むしろ動画のネタにしてどっしり構えてもおかしくなさそうだったので…
裁判沙汰にする事が必ずしも悪いわけではありませんが
余裕なさそうな印象を受けますし、彼が構築してきたイメージ像からするとマイナスかなと思いました。
…あくまで個人の感想です＾＾
詐欺に会ったら詐欺と言えないの
あたま、大丈夫
弁護士一人の意見ではなく
複数名だして、反対意見も入れて討論したい。
すっごい勉強になりました。ありがとうございます。言葉の暴力に対して結構戦える事がわかって嬉しかったです。この世もそれほど悪く無さそうですね！
さすがにディスプレイが遠くて文字小さすぎて草
長老「あれほど言ったじゃろ。魔王マコなりには手を出すなと・・・。」
法律ってぼろぼろなんだね！
モフさんに喧嘩売る馬鹿な奴らいるんですね。
○○ヤバイだの煽りサムネ作って釣っておいて批判されたらひぼうちゅーしょーだーうったえてやるーーのムーブははっきり言ってダサい
税理士による悲観的な解説ですが、興味深いです
マコなり社長の会社を税理士が分析した結果・・・炎上を加味して結論：暗いです
https://www.youtube.com/watch?v=0BO8jrRO5tI
※あくまで一弁護士の見解です。
この弁護士の話を聞いていると世の中は一切救いようがなくて本当に嫌になるし、生きているのが無意味に思える。
誰が見てもおかしな話をしている人をおかしいとツイート→事実でも名誉棄損で逮捕
生き物にひどいことをしたことをおれはスゲーぜと自慢ツイートをおかしいとツイート→事実でも名誉棄損で逮捕
これじゃあ、誰も何も言わなくなりますね。
10:25 弁護士は依頼主の訴訟上の利益追求を存在意義としている職業で、思考がそちらを向いていることがよく分かりますね。（原告・被告のどちらの側にも為る）
しかし客観性がある証拠（書証等）があれば、必要以上に畏れることもないかとも思います。公示された数字について考察すること自体は、その目的から妥当と思います。
不特定多数への「不穏当な表現」として「誹謗」「中傷」を依頼主と協働して立証・反証するのが弁護士さんの力量かと思っています。
Youtuber 互助会みたいになってきたなぁ。。。。
つまり、このくらいの発言で個人情報開示を迫られて裁判に発展する可能性がありますよって言っているだけなのに、これを言えば名誉棄損確定だと思ってる人多すぎない？マコさんの擁護しているようにも特に見えないし。
あと、もふさんの過去サムネとかに対して鬼の首取ったように「アウト」発言してる人も多いけど、そもそも顔出しして発言している時点で覚悟はあるだろうし、何を揚げ足取って喜んでいるのやら・・・。
2人になるとテレビの字が小さいですね汗
えっ
赤字の事実指摘して自分の意見言ったら訴えられるのか…
加藤先生、弁護士バッヂつけてくだされ。
ホリエモンさんの餃子屋さん事件は
餃子屋さんがホリエモンさんを訴えた場合勝てそうですね。
7:05
私の解釈だともしこの例で開示されてしまうのであれば、もふさんの動画も結構危険ではないですか？
過払い請求の次はこれやな。
最近、訴えるん流行ってるもんな。
保険も出来そう。